詹妮弗Yoffy00:06

欢迎来到完美结合。我Jennifer Yoffy Yoffy出版社的创始人兼出版商在亚特兰大,格鲁吉亚。188bet金宝搏登真人官网这是一个播客,我们和艺术家谈谈他们的旅程,他们是如何在哪里,他们对与错把沿途和它们的标题下。古巴哈瓦那Abelardo Morell出生于1948年。他移民到美国和他的父母在1962年。他收到了鲍登学院本科学位和硕士学位从耶鲁大学艺术学院。他获得的荣誉学位鲍登学院在1997年和2014年从莱斯利大学。他已经出版了八个专著,包括在第二Yoffy新闻三部曲,连续。188bet金宝搏登真人官网他获得许多奖项和赠款,其中包括古根海姆奖学金,1994年和2011年从ICP在艺术奖”。2017年11月,他收到了Lucea成就和艺术奖。 His work has been collected and shown in galleries and institutions across the world, and nearly 80 museums in the United States and abroad. A retrospective of his work organized jointly by the Art Institute of Chicago, the Getty in Los Angeles, and the High Museum in Atlanta, closed in May of 2014, after a year of travel. I am honored to have Abe Morell, an artist who I think is having the most fun of anyone, to the podcast today. Thank you so much for doing this today. I'm super excited. Do you want to just jump in?

安倍Morell01:52

是的,为什么不呢?

詹妮弗Yoffy01:53

好吧。

安倍Morell01:53

嗯,我的意思是,我是专家。

詹妮弗Yoffy01:56

你确定。你知道所有的事情。我说的合适人选。所以我觉得很有趣,我读到和看到一些在某些视频采访你,你谈论古巴。,但是你说你最美国的亲戚,但你还没有成为一个美国公民。我认识到,你在年轻的时候离开古巴革命的情况下。我想知道,从你的角度来看,你觉得如何塑造或通知你的摄影视觉。

安倍Morell02:38

好的,我13岁的时候我离开了,所以不是真正的年轻,不是真正的老了。它实际上是一个非常有趣的时代,在中期改变马步而言,你知道的,所以在一个全新的文化,学习英语是一个非常有趣的时代,因为在某些方面,它是完美的。你知道,我知道的人比,当他们来到美国,和他们的口音很厚,你知道,比我,和有些人很多年轻的婴儿。这些古巴人往往为古巴比我有更多的激情,你知道的,所以,这个奇怪的联盟过去。

詹妮弗Yoffy03:32

尽管他们可能更少的内存。

安倍Morell03:35

完全正确。其实,有时候,更少的内存,你越犯Cuban-ness的你。所以我认为这不仅仅是古巴的,但我认为这是典型的移民。我的意思是,如果我可以做一个类比,你知道,像你们这一代的人,他们喜欢的电影。是的。不,我的意思是,我更好地说,好,我,我现在做电影和数字,很好。但一定年龄。就像,我们把它远离你,现在你想要的,你知道吗?这是有点相似?基本上所以Cuban-ness嗯,你知道,我在纽约长大,去缅因州大学。 I was very different from my relatives in Miami, who....Miami's is like little Cuba, so it doesn't push you to become an American so much. I like the idea of having to become an American and reading Hemingway and Thoreau and, you know, I mean, when in Rome, that's what, you know. Yeah. So I I mean, I liked American culture a lot. And so I'm not nostalgic about, you know, what I had in Cuba. I'm deeply Cuban in some sense, you know, it was my memories go back there. But I'm also realistic, you know, this is where we are, and I don't want to make a big deal out of the exile, because there could be a crutch to you know, you know, sort of victimhood and stuff, which I hate that kind of work, you know, it's like, I suffer a lot and get over it, you know? So where my Cuban-ness shows up is in my size of music, I love Cuban music, the music that my parents listened to, and all that, so that, that brings back a whole cloth, you know, just the sense of, like culture. But I, you know, I also don't want to say that my work is unrelated to being Cuba, but it's also, you know, um, I don't want to be put in a ghetto, you know, like, Okay, this is what Cubans do. And, and I hate that idea that someone will tell me what I'm supposed to be doing that is, when somebody asked about that, I just really pisses me off.

詹妮弗Yoffy06:28

你觉得你已经开始你的早期?作为一个街头摄影师吗?你想,因为英语是第二语言,你也许用相机去探索吗?

安倍Morell06:46

嗯,我的意思是,我在1967年去上大学。我的英语并不好。我发现摄影,用美妙的教授和我参加了一个课程,它是为我,你知道吗?使视觉语法的世界,简单的视觉效果。所以,我觉得,这是一个命名方式,把思想联系起来,把视觉世界的秩序。这是一个非常,非常好的,对我来说,它是一种语言,我可以用,马上。不,我不需要一个博士学位,你知道吗?

詹妮弗Yoffy07:39

当你已经能够适应它,,你知道,从你的职业,你使用摄影作为一种过程和响应您的环境。开始作为一个街头摄影师,然后搬到一个慢的和更慎重考虑的你的儿子出生时,和你说话。然后当你开始暗箱工作,好像你把里面的街道。你只是谈论电影数字。我的意思是,你想适应和反应方面发挥了重要的作用在塑造你的工作方式和你创建的图像?

安倍Morell08:22

这是一个好词,适应。是的,好吧,当你因为父母逐客令,你不能只是说,无论如何,你知道吗?我不是伍迪·艾伦,你知道吗?不,固有的适应是一个家长。所以人们对抗它,我没有,我只是说,好吧,我不再在大街上拍摄。我拍摄你知道,水,牛奶瓶,在美丽的光,你知道吗?所以它很容易说,我憎恨它,在某些方面,哦,上帝,我被困在一个公寓,但是它让你觉得你可以发现新的世界。你知道,他们是有趣的。我的意思是,只是你先入为主的想法。这就像,好吧,好吧,这公寓不是一样有趣的中央公园。 But you know what it could be? And I went for that.

詹妮弗Yoffy09:31

我喜欢你的工作是它的趣味性。你不断地尝试和挑战我们看到的方式。作为一个观众,它看起来像你有最好的时间。但作为一个严肃的艺术家和教育家,你怎么看待在创建的角色?

安倍Morell09:53

否则是非常必要的,你成为一个脾气暴躁的老人。

詹妮弗Yoffy远

那不是你。

安倍Morell上午10:02

我希望不是这样。很多人喜欢考尔德,在他已故的时代,他还在鬼混电线等等。我的意思是,活泼的感觉,我的意思是,我认为科学本身也是很重要的。所以作为一个家长,我的意思是,认为生活是游戏,这意味着它不是一成不变的。今天,你可以把它扔在空中,明天你可以跌倒,你知道,有趣味性来重建这个世界。从这个意义上说,生活变得更有趣,因为如果今天不工作,也许明天,它将。我认为这是,它只是一个伟大的进化技术。

詹妮弗Yoffy11:05

肯定。我的意思是,在静脉,你也总是似乎做任何事情,你愿意尝试新事物,你不是过于珍贵。嗯,我的意思是,我记得当我接近你的蓝色,我们不知道彼此,Yoffy媒体三部曲系列。188bet金宝搏登真人官网我的意思是,你甚至没有停顿,是的,让我们做它。当我发邮件给你关于播客,你写回信,说,是的,让我们做它。你觉得,我的意思是,所以我们看到大量的工作走出你的摄影实验,但多少你尝试不成功?你的工作多少钱?我们没有看到吗?

安倍Morell11:49

它下面的冰山。我知道奢侈品的工作很多,你知道,很多差错,或者,你知道,一个想法之间的旅行和最终产品可以很长。但通常,非常快速。我的意思是,你看到的东西,它让你想起一个主意。你拍摄它。Labelle马克斯,他是我的助理我说,是的,现在让我们做。有时它漂亮。所以有很多垃圾,浪费你知道,领导。但我必须说我已经更好地预览。这几乎是pre-edited想法进入我的脑海里。 So they're, they're 80%, you know, in good shape. So right now I'm working on ideas of phantoms. And we've been really productive, Max and I , just getting stuff done. It's, I mean...

詹妮弗Yoffy13:09

你只是找到鬼魂到处拍摄吗?

安倍Morell第13章13节

嗯,是的。他们在我的大脑。(笑)但是,但有时一个想法真的收益很多。其他一些想法就是不,但是我工作很多。感觉我加快。也许是这个想法,我要73年9月。也许我希望能够留下更多的,你知道,这是一个失聪的意识。

詹妮弗Yoffy13:44

你曾经尝试一个想法,它不工作,甚至年后回来用一种新方法?还是有点像……试过,继续吗?你有这么多的概念,你想试试吗?你不是挥之不去?

安倍Morell13:59

是的,这是个好问题。有时。在过去,我试过了,但是他们不可能因为技术问题。但是现在,我有一个超级数码相机,这是有可能的。所以我有重新审视事情从过去,现在只是工作更好。你知道,这就像拥有合适的工具以某种方式让过去一点。是的,肯定的。

詹妮弗Yoffy14:32

我觉得我读过在许多地方,人们叫你一个魔术师。我不能说我没有,当你有相同的反应,大秀高博物馆。它几乎像其他照片我就像哦,他是怎么做到的?然后当我们做三部曲的系列,和你,伊丽娜和Alyssa你想做论文的概要文件。我的第一个,我的第一想法是,为什么出版商不需要一个概要文件和纸吗?只是扔了?然后我喜欢我还不知道你如何做到这一点。

安倍Morell十五12

是的,其实,我不是,我的意思是,我不是一个很好的魔术师。但是,但是通常,我得到一个非常具体的东西。所以角度改变的想法或者错觉的事情,我的工作,但我,我一种粗糙的魔术师。但它的一部分是恶魔,我,需要我,就像有时候他们控制我和需要我,是有创造力的。现在,这是做过的,它可以做得更好。我一直偏执看起来正常。我只是不想是正常的,你知道,我的意思是,但我也不想想,你知道,酸,只是薛潘,你知道的。我不是这样的人。我不是是愚蠢的。我觉得我需要做的东西没有被做过相同的方式。 And that's my demons and my angels are working together on that.

詹妮弗Yoffy16:32

是的,这是一个非常幸运的平衡。我认为很多人都有恶魔,不要使用它。不能通道。

安倍Morell16:43

正确的。虽然,我的新一系列鬼和幽灵,嗯,他们接近。我已经看很多戈雅打印。我的意思是,我总是爱戈雅,但专门看着他的魔鬼和幽灵和疯狂的生物。

詹妮弗Yoffy17:07

听起来像什么噩梦。

安倍Morell十七10

完全。事实上,他的一个叫做....打印这是一幅他睡在他的书桌上。他说睡眠的原因创造了怪物。我一直很喜欢这句话。在某种程度上是的,睡眠的原因可以创建怪物。但是这不是一个艺术家所需要的,一点点的,睡眠,你知道,创造一些不寻常?所以,你想要的怪物。不完全的胜利。但你知道,。

詹妮弗Yoffy17:46

有时,拍拍你的肩膀。

安倍Morell17:48

是的。完全正确。日本是个不错的韩国电影。

詹妮弗Yoffy17:55

我切换齿轮一点。你有一个热爱摄影的早期技术。很多早期的暗箱专注于工作。你觉得今天分享欣赏摄影的学生?你感觉这有点像你之前提到的关于我们不能有电影,所以我们沉迷于它吗?或者你觉得有越来越少的关注摄影和媒介的历史,你知道,人们为我们吗?

安倍Morell18:30

是的,我认为这是两者兼而有之。我的意思是,我做强调摄影的开端的想法,甚至摄影之前,你知道的,光成为摄影比赛。但我确实哀叹一点,有些学生只是不知道,你知道的,早期是如何工作的,在我们现在仪器。所以,我后悔没有看到足够的,但我认为年轻人想注入他们的想法有些不可思议的奇妙的东西。所以,早期的照片。塔尔博特在游戏中,你知道,尼埃普斯,它是非常美丽的,在某些方面,天真的年轻人想要有点天真的世界。因为它是,你们专门美联储如此多的信息和数据。一定是令人沮丧和无聊,你知道,所有理性的注射,你知道的。所以你想要一点点的魔法,但我认为这些早期开端了,发现现在很难找到和你知道我开始在大众艺术学院的教学“83年,我开始把我的教室变成摄像机针孔仅仅因为你知道,你想要,你想要酷。你不希望被视为一些家伙,只是谈论太多东西。 Right? So um, the idea was to just wow them. But it was very telling to me that when I did this, it was just very primitive, a classroom, closed with black plastic, and just as a hole. And as soon as Huntington Avenue started coming into the classroom, it was amazing how almost religious the room became. And these are, you know, kids who are like, Beavis and Butthead, you know, nothing will wow them but this thing did. And that sense of true magic, a true phenomenon, really was revealing to me. You know, they really think that this is interesting?! So part of my work later tried to make pictures within the camera obscura, recides, in that sense of what I saw with young people early on, it's like, this is real, this is not some convention that some Japanese inventor made, you know. So, I think young people want, like everybody else, some new source of magic, some new sorts of, you know, true stuff, not just pixels, and...

詹妮弗Yoffy世界标准

吧,我想知道现在更为极端,,你知道,数码照相功能的手机、和一切的瞬间,你看不到任何的机制。

安倍Morell22:04

这是一个问题,你是对的。诀窍就是不要把的照片只是把独角兽在天上飞,它只是变得如此无聊,你知道吗?认为过去的哦,我的天啊现实哦!但我们需要回到一些深刻的现实来源。也可以很疯狂。但我认为坚持现实是总是一个好主意。特别是现在。因为你知道,你的大脑已经习惯于相信,一切都是由一个人。这不是有益的。

詹妮弗Yoffy22:53

这并不阻止恶魔。

安倍Morell22:57

不客气。

詹妮弗Yoffy22:58

所以你有一个美好的事业,仍然有一个了不起的职业。你觉得什么是最好的一路上你做出决定吗?

安倍Morell23:09

第一是,丽莎,我和妻子已结婚近40年了。第一,承诺人的想法我爱真正的我的很多相信信念。你知道吗?

詹妮弗Yoffy23:30

你的意思如何?

安倍Morell二三31

有一个,有一个承诺的关系。你知道,当然,并不是所有的美好,让我觉得我的艺术制造更安全,更大的意义上的未来,我很高兴。和艺术生产成为只是其中的一部分。所以,然后生孩子。我的意思是,寻找真爱的想法在某些新的肌肉,对我来说是关键,因为你知道,我可能是有点太自私了。但是给别人东西的想法打开你的眼睛看到新新的现实,以及这些心脏肌肉你知道,如何以不同的方式看待事物。所以,它迫使你不同,改变。我认为这对我来说是关键——改变。我的意思是,离开古巴是一个很大的变化。这可能帮助。 But the idea of having to wake up in the morning and see a new reality and then put photography at the service of that was very big. So that idea of a relationship early on, was very important. So that will be number one. I mean, when I discovered photography in 1969, I did say to myself, I want to do this forever. And that I can honestly say that that's not changed at all. So I found the right medium to let me speak. And as I change, what I say changes, but still based on that medium, you know, that allows the world to sort of be seen. So, yeah, so I don't know if that makes sense.

詹妮弗Yoffy25:39

这是非常合理的。谈到你的妻子,丽莎,所以对于你的周年几年前,而不是让她花,你创造了76版本的花的照片,成为这个华丽的项目和书送给丽莎。所以我想知道,你曾经给她另一个纪念日吗?或者你现在的集生活吗?像真正的交谈。

安倍Morell26:06

这么快就忘记了。(笑声)我给我的心和灵魂,但她仍希望....不,它很有趣,因为我最近看了一些花,心想,嗯,鲜花丽莎77 ?78年?

詹妮弗Yoffy26:28

你是怎么想出76 ?是你……你你要76,我的想法吗?

安倍Morell26:33

完全....76年?我说,我他妈的做的。不,就像一个点,哦,上帝。好,我要76的原因是当我约我去艾布拉姆斯的书。和编辑说,噢,伟大的项目,我们喜欢它,我认为我们要做一本书。但是我们需要更多。马上,你知道,我去了。好吧。更多,所以我结束了76年。 But in some ways I'm not done with flowers yet. So I give her real flowers now, not just.... I hope when it comes to the gold anniversary, ohhh, that's gonna be expensive. Gold watches?!

詹妮弗Yoffy27:27

哦,我的天啊。嗯,回到你的旅程。你认为是最大的错误的把你?

安倍Morell27:41

嗯,我不想是适度的,但是,我希望我有了数码摄影早很多。

詹妮弗Yoffy28:00

你抵制了吗?

安倍Morell28:01

是的,事实上,我做了。我的意思是,我知道会发生什么事。但是,老实说我去看一个节目Girsky在现代艺术博物馆的工作。你知道,我喜欢Girsky。但是他们数码打印。从很远的地方,它们看起来很棒。只要你喜欢,三英尺远,它只是看起来像狗屎。非常令人失望。我知道我想这样做,但它看起来不正确。最后,第一阶段提出了一些很好的支持,我变得像一个瘾君子。 I meet them in some alley. So, I'm up to 150 megapixels now.

詹妮弗Yoffy29:00

哇。你什么时候开关?

安倍Morell29:04

2009年或10。一部分是因为我知道数字技术支持不接受互惠。是的,你知道,电影需要一个长时间接触。只是有我的暗箱照片往往是六到八个小时。是的。这很有趣。我很高兴我这么做,但我不想出去那么久。加,这是最重要的部分,有八个小时的长时间曝光天空的形象基本上是相同的。就像八小时的天空一片空白,因为现在是拆除并没有停止。与数字技术现在我可以做一个暴露在一到两分钟。 So real clouds, real action of the sun, shadows all show up, which really has helped the feel of the pictures.

詹妮弗Yoffy30:25

你还是一个纯粹的工作,喜欢后图像吗?

安倍Morell30:32

的意思…

詹妮弗Yoffy30:34

像在Photoshop和后加工的东西…

安倍Morell30:39

噢,是的,是的,是的。是的。哦,不,不,不。我是超级肛门,只是现实是不够好。我的意思是,它将照亮的东西。但它是什么,什么进来,什么是现实。所以它总是很直接摄影。我记得一个女人在德克萨斯州。我的意思是,我做了一个演讲。和这个女人这样说,你知道,这似乎是一个大量的工作。 Why don't you just project to whatever the hell you want, you know onto the wall? Like, the Taj Mahal and Boston? Yeah, something like that. I said, Because its fucking boring. (laughter)

詹妮弗Yoffy31:30

好主意。(笑声)

安倍Morell31:32

你在哪里停止,尼亚加拉瀑布吗?阿拉巴马州吗?因为,你知道,这是它的关键部分是去那个地方,收购一个视图从一个特定的地方,所有的工作。这是严格的一部分,你知道的,那就是,这是它的味道,你知道吗?

詹妮弗Yoffy31:56

是的,它给它更多的深度。

安倍Morell31:59

但是,你知道,我可以想出一些泰姬陵的照片上来,来自印度。(笑声)

詹妮弗Yoffy32:08

对,对,对。(笑声)嗯,我最后一个问题,你说过你说,73年,73年将是9月,你觉得你的工作,也许,你知道,创造更多的工作比以往任何时候都。所以你觉得不管你原来做的逼真地出发,你觉得你已经完成了吗?你只是不停地移动酒吧?或者你还在早期,你为自己设定的目标,你觉得你还想达到吗?

安倍Morell32:48

是的,我不确定我有目标我年轻的时候。我的意思是,当你20,你知道,你想出名。你想让女孩喜欢你。所以,我,我认为我已经完成了。至少一个女孩做得好。这个,我没有特定的目标,但是我想继续让工作的乐趣。所以在这个意义上我完成了这个任务。我不,我的意思是,当我和马克斯在工作室工作,一件事让我想到另一个,这仅仅是有趣,因为它没有完全写下来。我喜欢它,我认为这是我所有连接到DNA。你知道,这是,不喜欢告诉我,哦,这是错误的。 This is not the kind of work you should be doing. It's part of me. So in some ways, I'm allowing these other ideas to, you know, inform the new work and new energy.

詹妮弗Yoffy34:02

灵活的和发展。

安倍Morell34:04

是的,我的意思是,鬼影的照片。到底,你知道的。所以,是的,我认为这可能是一个好主意不是刚性目标,你知道,因为你永远不会知道的。我的意思是,如果你如果你还健康,你知道,活着。我的意思是,没有,没有。

詹妮弗Yoffy34:29

有时如果你太专注于一件事,你可能会错过其他的机会到来。

安倍Morell34:35

是的。尽管如此,你知道,有这样的人,比结你知道,伯尔尼和希拉·贝歇尔。我的意思是,他们都是肛门和德国,一切必须的网格。我的意思是,很棒的工作。我的意思是,只是有不同的公式,从人。所以对我来说,真正的现实,这是巨大的。我早上醒来后坏的梦,我经常,也许试图让一幅画的这种感觉。只是今天上午,我将结束。我有我儿子的照片,布雷迪在他还是一个婴儿的时候,我和丽莎。这并不是一幅画,你知道,没人知道那张照片。 But it's a picture made In Quincy, Massachusetts of their shadow. She's holding him and its the shadow of them. That was 1986. Well, this morning, I live upstairs from my studio as well. And there's a light coming from the bedroom, leaving a kind of a bright spot that where shadows could exist. I thought, Oh, and Brady, my son is living with us now. Maybe I set up a picture with Lisa and Brady throwing a shadow in that hallway? Yeah, just because the continuity of whatever - could be interesting. So I'm probably going to make that today or tomorrow.

詹妮弗Yoffy36:14

我迫不及待地想看到结果

安倍Morell36:16

。我们将会看到。我们将会看到。

詹妮弗Yoffy36:19

嗯,非常感谢。这是美妙的。

安倍Morell36:22

一种乐趣。是的,它总是很高兴见到你。

詹妮弗Yoffy36:25

也很高兴见到你。

安倍Morell36:27

看到你,你的你的工人。

詹妮弗Yoffy36:31

是的,我做一些事情。(笑声)

安倍Morell36:36

真是种奇妙的看到你采取不同的途径。那么恭喜你。

詹妮弗Yoffy36:42

非常感谢。

安倍Morell36:50

顺便问一下,你还在亚特兰大吗?

詹妮弗Yoffy36:52

我是。

安倍Morell36:52

嗯,我喜欢亚特兰大。但是我喜欢呆在俱乐部歌剧。

詹妮弗Yoffy36:58

噢,是吗?深夜吗?

安倍Morell37:00

是的,我出去玩。(笑声)

詹妮弗Yoffy37:03

是的,我可以看到。

安倍Morell37:04

是的。(笑声)你知道吗?

詹妮弗Yoffy37:08

我知道它。我做的事。我认为这是一个完美的配合。

安倍Morell37:14

小韦恩,小……没有....谁在那?说唱歌手?

詹妮弗Yoffy37:21

这是正确的。你和说唱歌手?

安倍Morell37:22

是的。我通常把我的貂皮大衣,当我去那里。

詹妮弗Yoffy37:27

是的,这是一个很好的电话。你会适合。(笑声)

安倍Morell37:34

好的,让我们很严重。

詹妮弗Yoffy37:36

好吧,好吧。只是一点点。